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どうしたら勝てるようになった? 21勝目【FX編】(前半)

6: Trader@Live! 2011/05/07(土) 18:40:05.54 ID:WvtTMh/w
新聞とかメディアでどどーんと材料とかネタが報道されたら、たいてい反転する。
くらいなあ。これだけは昔も今も変わらない。

7: Trader@Live! 2011/05/07(土) 18:42:38.26 ID:HosmcSOS
FXってさ
買ってる奴らの買った総額と負けてる奴らの負けた総額って大体イコールなの?
だとしたら手法なんて晒したくないわな
8: Trader@Live! 2011/05/07(土) 18:44:39.36 ID:+vwNXm5K
業者に吸い取られる分があるので、負ける方がやや多い。

14: Trader@Live! 2011/05/07(土) 20:07:40.51 ID:4Ch+ZRb5
前スレの億トレのやり方はだめなの?
前スレの段階では評価されてたけど

19: Trader@Live! 2011/05/07(土) 20:24:39.71 ID:VnRNlJj6
>>14
俺は恥ずかしながらこのスレの一から全て見たきた者
いまだにこうしたら絶対に勝てるという手法には出会えていない

しかし真理はわからないがそれに近い知識は少し得た
なのでこれからは勝手に自称勝ち組に意見することにした
前スレの億いったやり方はトレンドフォローが中心だと思うが
基本的にこういったトレンドフォローや通貨間の鞘(相関数に関する価格差)的な発言をしていたが結果論であって役にたたないと思う
この億いった人で参考になるのはトレンドフォローやボラはなんとなく捕らえて
個人の資金に合わせた損切りと利確をした結果たまたま勝ちにのれているという点
ただそれだけむしろ通帳みるとこれから同じ速さで資産が減る可能性があるので複利全快とかではなくレバ下げて確実に買った分の資金を確保したほうがいいかも

20: Trader@Live! 2011/05/07(土) 20:29:56.33 ID:HHMh30fu
>>19
1から見てきた割になにも得ていないのがわかった。

23: Trader@Live! 2011/05/07(土) 20:36:15.69 ID:HHMh30fu
負け組が共感を得るのは負け組の発想。

今自分が負けてるなら自分が納得できない意見に従え。
そこに勝つためのヒントがある。

共感をおぼえた意見は全部すてろ。
それはおまえと同じ立場の奴が書いた意見だよ

24: Trader@Live! 2011/05/07(土) 20:39:10.35 ID:4Ch+ZRb5
>>23
損切り、利確はルールとし定額した方がいいと思ってるから>>19に共感したが違うのか?

27: Trader@Live! 2011/05/07(土) 20:56:48.53 ID:HHMh30fu
>>24
しょうがないからマジレスするけど
まさか○○pipで損きり、××pipで利確とか言ってるんだったらどうしょうもない。

そんなの状況によって 全 く 違 う 。

お前負け組だろwだから負け組の意見に共感してるのw
正に言ってる通りじゃネーかw

28: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:04:24.41 ID:4Ch+ZRb5
>>27
負け組だから勉強しに来てたんだよ、本読んでると損切り、利確ルールを決めるとか書いてたし違うんだな
お前ムカつくけどありがとう

29: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:11:20.04 ID:oTZtSkC0
エントリーと損切りをセットである程度ルール化しておいたほうが良い。
>>28
トレードする度に根拠とか相場の状況とかメモって置く。
これを続けていくうち良い損切り方法。おいしいエントリー方法などが見えてくる。
損切りうまければ利食い適当でも案外勝てる。

マジレスするとこんな所で勉強しない方が良い。

31: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:15:54.28 ID:18f4Ppca
>>28
いや、違わない。それで合ってる。

48: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:51:22.01 ID:VnRNlJj6
>>28
>損切り、利確ルールを決める
それは明らか優位性のある過去のエントリーがあるのを前提にしてそれに大して決めた損切り、離隔ルール
ほぼ誰もがトレンドなど過去の傾向から導きだした確率を参考にしてトレードする
そしてルールは大事だと誰もが言う
そうほぼ誰もが、、、
そして九割以上が負け越して散る。。。

50: Trader@Live! 2011/05/07(土) 22:04:13.72 ID:87duTPUn
>>48
それは利確・損切り以外にも大事な事があるってことであって
損切り確が疎かになってもいいってことじゃないと思う

個人的にはエントリーが一番大事だと思う。負けてるけど。

18: Trader@Live! 2011/05/07(土) 20:20:06.03 ID:oTZtSkC0
勝てない奴は売買回数を減らして質を上げろよ。
大げさに言うと年に1回くらいは「絶対上行く」みたいな分かりやすい相場があるだろ?
まぁ年1は置いといてとりあえず週1回のトレードに減らして吟味してトレードしてみろ。
トレード回数を増やすのは一番最後。

34: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:23:45.36 ID:h/0CZuwb
FXで元手資金10万円を半年足らずで6億円にした著名トレーダー、GFFさん(通称ぐふふ)が7日、ニコニコ動画で涙ながらに引退を宣言した。

オマエラは最後こうなる。

玉音放送を聴け

37: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:25:14.69 ID:wlmB3tUx
>>34
一瞬6億いけるならそれでいいよww

40: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:28:09.83 ID:HHMh30fu
>>34
俺は范雎と蔡沢がお気に入り。この二人は人生の絶頂期にスッと引退した。
GFFは引き際を誤ったんだろ。ただこの人は才能と運を掴んだよな。凄い人と思う。

36: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:24:45.67 ID:HituGd0v
【FX】元手資金10万円を6億円に増やした伝説のトレーダーが引退宣言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304769433/

45: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:45:18.60 ID:qdIxwH4E
>>36
GFFは10万が30万になったところで引退だから
このスレでは最高レベルだな。

47: Trader@Live! 2011/05/07(土) 21:48:29.65 ID:bunDpgCn
>>45
この板に常駐している割に何にも知らんのか
彼は3年のFX歴(去年奥にしたときは2年)で計400万つぎ込んでいる
派遣で毎月の給料が入るたびにハイレバで勝負し毎月10万を溶かしてきた。
それがたまたま去年の5月に当たった。

56: Trader@Live! 2011/05/07(土) 22:18:58.59 ID:oUvs21tQ
順張りと思ってる人の9割が逆張り

63: Trader@Live! 2011/05/07(土) 22:42:02.22 ID:krgNqkMr
前スレの自分のカキコミで変な議論になってしまってすみませんね
何にでも言えることですけど、応用的な事するには基本が出来ていないとダメですからね
FXも同じです、基本的な事を出来るようしてからでもいいと思いますよ

70: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:24:28.31 ID:18f4Ppca
>>63
FXにおける基本とは何ぞや?

72: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:29:01.65 ID:lYmDAWmm
>>70
トレンドフォロー、押し目買い・戻り売り、逆行時の損切徹底、損小利大。
指標前ノーポジ、資金管理・・・あとは??

74: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:31:19.75 ID:oTZtSkC0
>>72
指標前ノーポジは基本でない。というかそれらは基本以前の問題だろw

97: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:00:47.08 ID:SN5zg9GT
>>72
> トレンドフォロー、押し目買い・戻り売り、逆行時の損切徹底、損小利大。
> 指標前ノーポジ、資金管理・・・あとは??

その言葉ひとつひとつをどう解釈してかつ実行してるかだよね

66: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:20:36.91 ID:mc9ABKXV
何をどうやっても反対にしかいかない俺は、
1年ほど前から、低レバ損切りしない手法で戦っている。
①種100でMAX2枚までポジる
②超高確率で反対にいく(統計取ったが92%が逆行)
③そのうち戻ってくると信じアホールド(最長で12週間身動き取れなかった)
④ここまで耐えて、やっとこ20~30ppプラスを利喰い
これで、どうにかこうにか資金を28万増加できた。
鉄則としては、「ナンピン、ダメ、絶対」。

FXは、何をどうしても反対にいくもの、という結論に至ったわw
でも、損切らない=いつか死亡する、の構図は理解している。
話がショボイなw

86: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:42:34.36 ID:ZrHX5Nf4
>>66
それ、エントリーはサイコロでも振ったほうがましだろ。
長くやればやるほど統計的に50%になるからw

78: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:35:12.87 ID:WjTCOt7I
基本というのは、自分が何がわかってて何が足りないのか認識できるかどうか
ってことかな

79: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:37:25.49 ID:lW/XV5Dz
想定外の事が起きた時でも対応できている人
継続で勝てていけるトレードを目指してる人
成長している人
勝つ可能性が高いと感じた時意外、完全ノーポジで平気の人
負けても勉強するための投資と割り切って考えられる人

こんなとこか

82: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:40:08.31 ID:oTZtSkC0
成長している人ってなんだよw

88: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:43:41.62 ID:lW/XV5Dz
経験得てるだろ。
以降、生かせる人だわ
センス無い人は時間掛かるから退場率は高くなるっしょ

90: Trader@Live! 2011/05/07(土) 23:45:01.70 ID:87duTPUn
最近損切りと利確って同じことなんじゃないかと思い始めた。
あとデモでやってた時はこんなんじゃ緊張感無くて練習にならねーよとか思ってたけど、
今思うとFXは緊張感もってやるものじゃない気がする。
負けて得るものは多い・・・・

101: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:14:31.11 ID:Dh6zh6C5
逆行したら損切りと同時に順張りしてるけどビンタされるのはどうすればいいですか。

104: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:22:34.89 ID:IZRNAqB4
>>101
ポジを外すタイミングが駄目なんだと思うよ。

105: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:25:22.38 ID:KqHk+199
>>101
エントリーポイントがまずいんでしょ

114: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:39:00.29 ID:57yI0ncO
>>101
最初は時間則使うだけでも違ってくると思う。あとはセンスだろう。

102: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:18:17.55 ID:+A6zRr6C
勝てるやり方でないと損切りしたところで無意味です。
初心者の方はとりあえず損切りすれば利大を掴めると思ってますが大きな間違いです。

112: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:34:09.15 ID:aj0EU5R7
>>102
そんなこと思ってねえんじゃね?

106: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:28:55.67 ID:njEKI96p
教えて
比較的勝ちやすい方法を

107: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:30:58.61 ID:IZRNAqB4
>>106
勝つ方法などないよ。
勝つには慣れるしかないからね。

115: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:40:24.43 ID:AEiXunOg
めっちゃ簡単に説明するぞ

値動きが動き出した方向に順張りして流れに乗る

利益伸ばす

逆行したら損切り

これ繰り返すだけで月収100万は当たり前

126: Trader@Live! 2011/05/08(日) 01:07:30.00 ID:vxLvAFHq
>>115
まあ、そのとおりと思うw
エントリーポイントと、どの程度、逆向で損切するかは
人により様々だけど

117: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:42:26.66 ID:C6Itv9tX
勝てるやり方でないと損切りせずにいたところで無意味です。
初心者の方はとりあえず損切りしなければいつか戻ると思ってますが大きな間違いです。

128: Trader@Live! 2011/05/08(日) 01:31:12.30 ID:aj0EU5R7
>>117
それは確かに間違ってるな。

122: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:54:43.95 ID:+A6zRr6C
一ヶ月でプラマイ0のほうが優秀だろw

125: Trader@Live! 2011/05/08(日) 00:59:29.00 ID:Dh6zh6C5
>>122
ハイレバの話になるけど30日何も動かせなくて損なしより
1日損して残り29日で損を取り戻してあわよくば益を出す方にかけるほうがいいって意味じゃないの?
まぁ逆に更に損する可能性も有るけど。

131: Trader@Live! 2011/05/08(日) 02:00:07.46 ID:C6Itv9tX
ミセスワタナベは損切りしないことと資金管理が必勝法だと言う。

著書に『あの4億円脱税主婦が教えるFX勝利の真髄』などがあり、FX(外国為替証拠金取引)界のカリスマ主婦として知られる池辺雪子氏。
なんといっても注目すべきは、これまでFXで8億円も稼ぎ出したというその手腕である。

そんな池辺氏のもとには「どうすれば勝てるのか?」という投資家からの相談が続々と集まっている。そのうちの一つをここで紹介しよう。

* * *
【質問】
「損切り」ができるようになったのですが、利益が増えません。どうしてでしょうか。

【池辺氏の回答】
FXの解説本やセミナーなどで、著者や講師の方が強調するのは、損切りの重要性です。
ストップロス(損切り指値)をきちんと入れておけば、大きな損失を出さずに済む、
ということなのですが、実は、私は損切りがそんなに重要だとは思っていません。
逆に、こまめにすることで、利益を出すチャンスをみすみす逃してしまう、と考えています。

例えば、ドルの買い注文を入れたときに、約定した水準よりも10銭円高にストップロスを入れると、
ドル安が進んでも大きな損は出ないでしょうが、すぐに損切りが行なわれて、ドルが上昇に転じたときに利益を出すことができません。
これでは、みすみす儲けるチャンスを逃しているようなものです。

私は、資金管理さえしっかりしておけば、損切りのためのストップロスは必要ないと考えています。
ここでいう資金管理とは、投資資金を証拠金の3分の1から半分までに留めておくことです。
そうしておけば、相場が自分の予想と反対方向に動いても、強制決済されず、ある程度耐えられます。
相場が自分の予想通りに動くまで、じっくりと待てるわけですね。先日の震災後の急激な円高時も、
証拠金に余裕があれば、ストップロスを回避できたと思います。

ただし、3分の1から半分というのはひとつの目安であって、FX業者によっては建てられる枚数に差が出ます。
レバレッジで見た場合、10倍前後に収まるようにしておきましょう。

欲張って証拠金の目いっぱいまで建玉を増やし、運用資金を大きくするから、損切りが必要になるのです。
私がストップロスにかかったのは、この10年で2回だけ。
それも、全体の建玉が大きくなりすぎて、それを整理するためにストップロスを入れたものです。

相場が予想と反対方向に行くと、心中穏やかではありません。
余裕を持って見守るためには、やはり、しっかりしたテクニカル分析に基づいてトレードすることが大事です。

※マネーポスト2011年5月号

139: Trader@Live! 2011/05/08(日) 07:10:59.49 ID:aj0EU5R7
>>131
脱税するような奴の言うことは・・・
しかも、言い訳が見苦し過ぎだし・・・

152: Trader@Live! 2011/05/08(日) 11:18:16.08 ID:hYcv7IlW
>>131
まさに俺様の必勝法だ。去年ユロドルで700万損切って以来この投資法に切り替えてから
+1200万。基本的に大相場狙い。

具体的にいえば
1. トレンド転換か節目っぽい通貨ペアを探る(今のドル円が典型的、70円台は100%介入がある)
2. まず低レバでポジ立て(1~2倍)
3. 逆に動けば戻りを待つ(ナンピン厳禁)
4. プラスに転じ始めれば押し目買い、また逆に動き始めれば同値撤退

震災時の円高でもこれで大儲け。80.5で20枚Lして戻りを待ち81.5で150枚買い増し。
84.5で決済。
現在はユロドルが1.5でトレンド転換だと見ていたので1.485でS20枚、それから
買い増して現在平均1.475S120枚保有中。
そしてドル円も70円台に突入した時点で79.85L20枚保有。来週から下げれば同値撤退、
上がれば買い増し。こんな感じ。大事なのは通貨ペアにこだわらない事、チャンスを
逃したからって向きならずに他に節目っぽい通貨ペアを探る。もちろん待つも相場も
充分あり得る。

ポジ立て回数は極端に減るから神経質な人には向いてないかも。

183: Trader@Live! 2011/05/08(日) 14:25:07.43 ID:pMPjnCqu
>>152
信用不安と過剰流動性の綱引きが続く今のトレンドが出やすい相場だと
それが一番いいように思う
通貨ペアにこだわらずに、ついでに言うと資源関係も取り込んだらもっと
いけそうな気がする

損切りルール決めてチマチマやったところで、ストップ狩りにあって損切り
貧乏になってしまうし、ナンピンやって逆行したら即死亡

133: Trader@Live! 2011/05/08(日) 02:26:56.39 ID:tPpuJGh7
エントリーするタイミングを見極めらず、ずるずるとクソポジを抱え込む自分は、
ある時間(たとえば毎時00分とか)にSするかLするかをサイコロで決め、
その30分後に決済する(もしくは、50PIPの上下で決済する)ということをすれば、
多少は改善されるでしょうか?

135: Trader@Live! 2011/05/08(日) 02:41:30.31 ID:KqHk+199
>>133
それで何がしたいんだ?資産はスプレッドの分だけ微減する方向(マイナス)に収束すると思うぞ。

136: Trader@Live! 2011/05/08(日) 03:58:08.56 ID:MBWwKWXt
>>133
そういう考えしかできないやつは
全額アイフォに入れて400倍でやって成功するか失敗して
早いとこ引退した方が時間を犠牲にしなくてすむよ

137: Trader@Live! 2011/05/08(日) 05:35:44.14 ID:0SQQ44n9
エントリーが下手なのは、相場が上か下か中立か読めてないからだよ。
動き出してから焦ってポジるから、天井L底Sを掴んじゃう。
当たらなくてもいいけど自分の中でトレンドの方向を決めておかないと、上手い人エントリーは出来んわな。

138: Trader@Live! 2011/05/08(日) 05:40:49.00 ID:0SQQ44n9
方向性が読めない奴は、レンジ手前で逆張り、レンジ超えたとこで順張りしとけ。ともにストップは浅めな。

190: Trader@Live! 2011/05/08(日) 15:16:02.08 ID:1V3bPF8W
>>138
それでいいんでないの?
どうせ何やったって、未来はわからないのだから
だったらレンジ手前で逆張りして失敗してレンジ超えたら準張りに変えてっての
坦々とやったらいいと思う。
何回かに一回かわからんけどどかんと勝てるときがくるから諦めずに張り続けるのがいい。

142: Trader@Live! 2011/05/08(日) 09:43:48.21 ID:qWJFdfcP
どんな手法でもちゃんと練習したらだいたい儲かると思う、
通貨ペア、時間帯、エントリーのタイミングとリミット、ストップロスの調整など
そりゃいい手法に越したことにないですが
何々は儲からないとすぐ他の手法に乗り換えてたらだめだな

143: Trader@Live! 2011/05/08(日) 09:52:49.29 ID:HA8cn16a
FXって怖いな。
極端な話だけど
10回の取引のうち9回勝っても大損するときあるし、
10回の取引のうち1回勝って大儲けの場合もある。

俺は多分、前者。
こつこつ勝ってた分が暴落で1日で無くなることがある。

144: Trader@Live! 2011/05/08(日) 09:58:58.10 ID:KqHk+199
>>143
期待値で勝てるように考えないからそうなる。

151: Trader@Live! 2011/05/08(日) 11:11:45.68 ID:uGKJNO88
損切りするのが悪いな

155: Trader@Live! 2011/05/08(日) 11:34:20.14 ID:xxCJ9il0
損キリは必要だし、そのルールも必要だろう
ただ、その損キリが適正だったかは検証した方が良い。
後日何日か推移をみて、本当は切らなくてよかったのでは?ってね。

俺は3年間、年間収支で微益ながら負けたことはないが
やはり低迷期があった。
損を切りすぎていたのだ。
まず50pipで損を切るルールなら、必ず時間軸を付けてルールにする
無作為に逆指しをあてれば、機械的に損は切られる。

時間軸とは何かというと、チャートの足の角度だ。
10日間かけて反対に走った100pipsの場合、様々な折り込みと市場のバランスが確立して
戻ることは少ないが、3分での200pipsは「全戻し協会」が責任を持って戻す
つまり前者の損は切ることが重要で、切った先の遠い場所で再度ポジションを取るか
ドテンして益にするが、後者は完全なナンピンチャンスで損を切ってる場合じゃない
もちろんケースバイケースだが、大きな確率とその時勢の空気感で判断すれば間違いない
安易な損キリの乱発や機械的なルールはだめ。

今年に入っても300pips以上の逆行に2回ほど叩かれたが、あわてずにナンピンを当てて逆に
利益をのせたが、初心者の頃なら重傷で損キリして、心理的に反転で拾えず益を逃していた
だからといって今は損を切らない訳じゃない、5pipsだって10pipsだって切るときは切る
それは時間軸をみながら推移を追えば、確実に逆行の深さを増すと読めるとき
相場の波をいつも冷静にみて、損を切っても反省会でポジを持っていたらどうなったかを
追っていくと無駄な損キリは減るかと思う。

157: Trader@Live! 2011/05/08(日) 11:45:48.77 ID:aj0EU5R7
>>155
> 後日何日か推移をみて、本当は切らなくてよかったのでは?ってね。
その時点で判断しなきゃなんないんだから、
後で振り返った時に切らなくて良かったと判断することに意味はない。

158: Trader@Live! 2011/05/08(日) 11:49:23.74 ID:hwCNfxUk
>>155
たくさん書いてエライな。でも三行にまとめてくれ。

それから、損切りはエントリつかトレードの前提条件が崩れたとき、でいいんじゃね?
キミみたいな意見になるのは、エントリ条件があいまいなケースが多いと思うが。

161: Trader@Live! 2011/05/08(日) 12:02:21.72 ID:DSlQ/1FU
>>158
損切りって転換点の高値安値かローソク足の高値安値が逆行した時だよね普通

159: Trader@Live! 2011/05/08(日) 11:51:28.31 ID:DSlQ/1FU
素朴な疑問なんだけど、1分足や5
分足のスキャで勝ってる人っているの?
アフィブロガーや詐欺商材屋の自称勝ち組しか見た事ないんだけど

164: Trader@Live! 2011/05/08(日) 12:08:30.02 ID:aj0EU5R7
>>159
いるよ

179: Trader@Live! 2011/05/08(日) 14:06:35.96 ID:ej7EduP3
>>159
俺は1分足のみで勝ってる。当然だけど誰もが1分足見れば勝てるとは思わない
それなりの経験と相場観、勘、度胸、センス等が必要。
ついでに書くと俺はテクニカルなんて全く使わないしナンピンもするよ
一応4H位のチャートも表示してるけど

174: Trader@Live! 2011/05/08(日) 12:53:22.66 ID:dCm/oH/u
ここは天才がやってくる事をひたすら待っているスレなの?
自分で考えなきゃいつまで経っても抜け出せないと思うが

187: Trader@Live! 2011/05/08(日) 14:58:35.98 ID:OukoaQCr
負けたトレードについてよく考えた
負けるたびに、そのトレードについての改善策を考えまくった
あらゆるシミュレーションを考えてその対策を考えてみた
結果、不確実な相場を自分で受け入れるように自分自身を変えてみた
トレードルールを完全実行するために仕掛けをよく考えた
そうしたら、全部を受け入れられるようになった
あとは淡々と繰り返すだけでドローダウンのなかでドローの比率が高くなった

192: Trader@Live! 2011/05/08(日) 15:21:30.15 ID:FILswWuH
>>187はまともなことを言ったな
けしからんぞ

195: Trader@Live! 2011/05/08(日) 15:33:37.11 ID:OukoaQCr
>>192
これを理解したとしてほとんど実行しないからいいのさ
ようは、仕事を早く理解するため努力する「姿勢」があるかないかの大きな隔たりを
感じない限り、一向に進歩したとは感じられないと思う
それがわかるまで見えない道を時間を掛けてじっくり検証していけば
どんどん成長していく実感が湧いてくる。
ゾーンの中でいう「月と地球」の話だってわかるはず

188: Trader@Live! 2011/05/08(日) 15:03:25.62 ID:KEAJNzHo
儲けようとすれば負ける
低レバで気絶して、年利10%くらい程度の利益目指すつもりで
種は1000万くらい無いと旨みないから、先ずは仕事して貯めることかな
100万、200万程度の種で、過去の負けを取り戻そうとするメンタルだと、その内刈られる
間違いない

193: Trader@Live! 2011/05/08(日) 15:28:28.95 ID:C6Itv9tX
>>188
ヘッジファンドはレバレッジを低くして大金を動かしているが
年利平均で10%を実現すればトップクラスのヘッジファンドなんだが・・・
まあ1,2年でなくて毎年実現するって話ならね。

204: Trader@Live! 2011/05/08(日) 16:36:33.87 ID:imNXtJAy
>>193
ここの奴らにそんな話しは通じないw

201: Trader@Live! 2011/05/08(日) 16:12:47.72 ID:cwvImVmw
5年以上やってて勝てない人っている?
スワポ派を除いて数年続けてる人はなんだかんだで勝てるようになってる人が多いような気がする。
トレードは技術が必要だから何回も失敗するけどやってればそのうちに技術も身に付くんじゃないの。

202: Trader@Live! 2011/05/08(日) 16:14:50.10 ID:Zgo3eBp3
>>201
自分は3年近くやっててまだ光が見えないんですけど、
5年続けた段階で勝てるようになるんですかね?

209: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:26:26.09 ID:KqHk+199
>>208
自分も3年たったけど、何とか勝てるようになってきた。※まだ授業料返済中

なにか成長したことは?
どんなトレードスタイルなん?

212: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:33:32.27 ID:Zgo3eBp3
>>209
最初の頃はとにかく画面上にトレンドラインを引きまくって
画面がぐちゃぐちゃになってた

今はボリバンメインでTEMA移動平均と
トレンド判断用インジケータを使って
大体の上下をつかめるようにはなってきたように思います

あと時間足をM5,M15,H1で複数見るようになったかな

213: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:40:37.85 ID:KqHk+199
>>212
自分も大体同じです。
自分もチャートはM1、M10、H4、D1を常に開いてて、複数通貨ペアも同様に監視してる。

テクニカル指標はトレンドラインを引いてるだけ。
ボリバンとかMACDとかRSIとかは信用してない。

エントリーポイントとかはどうやって判断するの??

215: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:43:44.51 ID:Zgo3eBp3
>>213
ダウ理論で反転のポイントを探ってみるのと
TEMAのGC、DCを見てエントリー(グランビルの法則)

あと最初の頃と違う事といえば
業者を変えました
レバ200のところからレバ500の所に。

218: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:57:09.18 ID:KqHk+199
>>215
ふーん。
自分はできるだけ長い時間足で節目探して、逆張り。
一回に負ける額がまだまだ資産に対して大きいので、小さくしていきたい。

221: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:59:26.47 ID:Zgo3eBp3
>>218
節目ってどんな感じに見えるんでしょうか?
例えば今週のドル円とか上昇への節目ですか?

225: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:03:53.07 ID:KqHk+199
>>221
自分もまだにわか者なんで、本当に大きい節目しか見えない。
ドル円は、直近の節目は分からないけど、少し前だったら、82円前半辺りの抵抗が割と強かったんでそこで逆張りしてた。
あと、ユロ円の116円前半も節目だと思う。もう割れたけど、一回目はすごく硬かった。

227: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:08:58.05 ID:Zgo3eBp3
>>225
なるほど、抵抗の強さで判断するんですね。
>>226
地味に長く続けるのは確かにコツですかね。
全力フルレバで負けを繰り返しても得るものは少ないですね。

229: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:10:18.02 ID:UMZeMCsw
>>225
ラインだけですか?
勝ててるんですね

231: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:15:50.30 ID:KqHk+199
>>229
相場はものすごく多数の人が操作し合ってて、トレンドラインはみんな引いてるから、
ラインによっては結構機能する。

逆に、ボリバンとかRSIとか、そーいう不確実な指標が信用できなくて使いこなせない。
そういうのを使いこなせる人の意見は参考にしたい。

232: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:19:13.56 ID:UMZeMCsw
>>231
わかりました。私もライン引いてみます。
損ばかりしているので一筋の光が見えたような気がしました。

234: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:21:31.93 ID:KqHk+199
>>232
ラインは、使えるラインと使えないラインがあると思う。
その判断は、経験で

238: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:45:00.56 ID:UMZeMCsw
>>234
ありがとうございます。
一つだけ教えてください。
使えるラインと使えないラインの判断をする際、経験以外に参考になるものは
なにかありますか?
書籍とかサイトなど・・・

240: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:49:31.88 ID:KqHk+199
>>238
わたしは知りません(笑)。すべて独学なんで。
いろんな時間足で適当に線引いてれば、見えてくるかもね。
三角持合いとか、きれいに出たときはおいしいよ。簡単に取れる。

あ、ドル円はかなり一方通行なんでほとんど触りません。

241: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:50:03.33 ID:1nAg2+Y2
>>238
過去のチャートをコピーして、自分でライン引いて勉強しろ。何かしら共通するもんがあるのに気付くだろう。気付かなきゃ、センス無いから止めときな。

214: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:41:13.64 ID:OukoaQCr
>>212
まだ時間足が短い気がする
ノイズを見分けるには難しいね
テクニカルにも短い時間に適したものや長い時間に適したものがあるよね

226: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:06:23.97 ID:cwvImVmw
>>202
5年やって勝てるようになるかはわからないね。

俺は負けまくってからFXを趣味の一つと考えて1000通貨だけで地味にやってたら勝てるようになった。
勝ち方が分かってきたら口座の金とロットを増やすだけだから。

211: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:32:18.17 ID:KIcZ2sPc
頭と尻尾は、猫にやれ。
相場は、逃げない。

この二つを皮膚感覚で理解すること。
つまり、それが経験ちゅうか、慣れっちゅうか。

220: Trader@Live! 2011/05/08(日) 17:59:22.82 ID:FILswWuH
呆れたな、とても歴3年の内容じゃない
タートルイヤーにもほどがあるよ
命がけでやってる人間をバカにしてるのか
と小一時間問い詰めたい

223: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:01:49.10 ID:Zgo3eBp3
>>220
どこに食いつかれているのか解らないんです。すいません。
バカにしてると思うのなら足りない部分を補ってもらえませんか?
こっちも一応命がけでやってこの程度なんですけど。

224: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:01:54.91 ID:1V3bPF8W
一分足を五本束ねたら五分足十本なら十分足
てか複数の時間足を見る意味がわからない
流れを確認したいなら移動平均線を見ればいい
ノイズを見分けるなんて神の御業
ノイズごと食っていこうぜ
未来はあくまでも分からないのだからノイズを恐れてたら何も出来ないよ。

228: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:09:25.08 ID:1V3bPF8W
予測をやめて事象に対応するようにする。
すると予測しないなんて不可能っていわれる。
その通りかもしれない。感じ方感覚の違いだから無理もない。
あがったって下がったって関係ない。
ロングでポジってたのに下がってしまったどうしましょう。
ショートでポジり直しましょう。
損切りしましょう。
など、いろいろ変化に対応する。そのために日ごろからどういう変化には
どういう対応をするかのかっていう引き出しを少しずつためていき
変化に対応するようにする。
予測ではなく変化に対応するようにする。

236: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:36:02.32 ID:y88D5QM6
とりあえず暴落なんども経験すると危険察知能力は身につくよな。
あ~これやばいな~ここ割れたらとんでもない事になるな~みたいなものが分かるよな。
まぁやっぱ3年は必要だな勝つには。真面目に取り組めばの話だが。

243: Trader@Live! 2011/05/08(日) 18:58:55.79 ID:FILswWuH
もう敗者のモデルが見えただろ
結局、自分でとことん考えるという作業をしない
他人や時間がいつか何かを与えてくれるだろうと夢想してるだけ
いや自分はやってるよと言うなら脳味噌が足りなさすぎだから
仕事とかダメだけどトレーダーならいけるとか甘ちゃんすぎ
ユッケの土下座社長の方がまだマシだよ

303: Trader@Live! 2011/05/08(日) 21:54:45.59 ID:AEiXunOg
一つ言えることはレバレッジは最低400倍なきゃダメさ…
25倍なんて笑えないぞ

305: Trader@Live! 2011/05/08(日) 22:01:06.67 ID:zmhB5mPW
>>303
1ロットでそこそこ勝てるようになるまではレバ25じゃなかなか
増えないよね

307: Trader@Live! 2011/05/08(日) 22:12:24.11 ID:W7+p0Uv/
>>303
海外業者にしたら?
今25倍より低いとこってMFGlobalしかないよ。
ユーロ圏なら100倍以上デフォだよ。

口座開設に必要な英語レベルなんて高校生レベルで十分だよ。
俺がその程度しかないけど、何社も口座を開いたし。
短期間でコロコロと業者変えたけど、その間に業者夜逃げに資金を17000ドルほど持ち逃げされてるけどな。

318: Trader@Live! 2011/05/08(日) 22:45:50.37 ID:u+5/hurT
(負け組の1週間)
月~金 不安、焦燥、そして絶望のふちに沈む
週末  ここを目を血走らせて熟読、新たな着想を得て希望に燃える

(勝ち組の1週間)
月~金 淡々とトレード、そして手法に対する確信を深める
週末  基本、体をやすめつつ、ここでも見てニヤニヤ

323: Trader@Live! 2011/05/08(日) 23:02:33.19 ID:vxLvAFHq
最後の最後まで、損ぎりしなくて良いレンジで低レバ取引すれば儲からない
けど負ける可能性は0に近い。
要するに、週足で大きくオーバーシュートかつ日足でも、そのときだけ
逆張りで分散投資、戻れば同じペースで徐々に利食い
これで、もし負けるとしたら日本経済は破綻してるくらい可能性は低い

329: Trader@Live! 2011/05/08(日) 23:28:37.72 ID:1w/o7Txr
ハイレバでやる人は資金の何割か程度に抑える人も多いと思うけど、
低レバでやる人は資金のうち多くをつぎ込む人が多い気がするから
結局どっちを選んでもあんまり変わらないようなと思ったり

とりあえず今回のGFFの件でハイレバ全力複利でやる人減りそうだ

333: Trader@Live! 2011/05/09(月) 00:07:48.20 ID:DeMWXwzi
低いレバでやって、損切りしないに越したことはないと思うんだけど
極端な話、二度と戻らない水準になったらどうするの?

335: Trader@Live! 2011/05/09(月) 00:16:15.23 ID:sU5kaAgm
>>333
二度とやらないんじゃないか?

341: Trader@Live! 2011/05/09(月) 00:41:49.86 ID:TpO9nRp+
>>333
もちろん投機なんだからリスクはあるっしょ

ただ素人がストップ刈られる確率と5年は戻らない大逆張りをしてしまう確率の比較じゃね?

通貨選びに際して金利差だけじゃなく国力も重要要素にする
両建てやナンピンができることを考えるとリスクヘッジもっと多様かも

334: Trader@Live! 2011/05/09(月) 00:14:36.99 ID:IMtQlR9J
じゃあ損切りして損切り貧乏になって退場したらどうするの?

363: Trader@Live! 2011/05/09(月) 11:22:06.29 ID:hqDWLDNz
>>334
損切り貧乏になるってことはエントリポイントがおかしいんだから
エントリーポイントを見直せ

347: Trader@Live! 2011/05/09(月) 04:32:02.64 ID:ecbCnFv+
勝ててる方は、トレンドは意識してるとして、
ダウ理論やサイクル理論も意識してますか?

350: Trader@Live! 2011/05/09(月) 08:53:18.04 ID:M9cjG1Ok
>>347
そういう風に、勝ててる人は誰でも共通してると考えることが、間違っているんだよね
共通しているのはメンタルぐらいで、手法はバラバラだ

351: Trader@Live! 2011/05/09(月) 09:37:43.77 ID:2WkusBhY
昔どこかに貼られてたヤツ - 負ける人の行動パターン -

* 負けて市場から去るトレーダーは、損切りをしない。
* 負けて市場から去るトレーダーは、口座資金に不相応な大きな建玉をする。
* 口座資金が小さすぎる。
* 負けるトレーダーは、数多くトレードをしたがり過剰トレードの傾向がある。
* 負けるトレーダーは、勝ちトレードを早く決済したがり、負けトレードでは
  リスクを選考して、結果的に利小損大となって、1回のトレードあたりの
  勝ち金額の平均よりも、1回の トレードあたりの負け金額の平均のほうが大きい。
* 一貫性の無い場当たり的なトレードを行う。
* 怒り、恐れ、高揚感、など感情に支配されたトレードを行いやすい。
* トレンドに逆らうコントラリーを好む性向がある。
* 聖杯を求めて、トレード手法やシステムを次々と変える。

452: Trader@Live! 2011/05/10(火) 07:49:52.82 ID:+0VxVZ4B
良い悪いは別として
ナンピンは勝ち方が理解出来るけど両建ての勝ち方が分からない
誰か両建ての勝ちパターン教えて下さい

455: Trader@Live! 2011/05/10(火) 08:14:26.13 ID:7xyhRib2
>>452
両建てはスプレッドとスワップを損するだけの行為だと分からないような頭をしている人は
そもそもFXに向いていない

464: Trader@Live! 2011/05/10(火) 08:57:05.01 ID:xpEiwkt/
>>452

どちらかを利確後に相場が反転し、利益>残りポジの含み損の状態になれば勝ちです。

457: Trader@Live! 2011/05/10(火) 08:16:10.71 ID:YwauyeZN
ひたすらドテンマーチン繰り返せば勝てるんじゃないの?

460: Trader@Live! 2011/05/10(火) 08:17:51.84 ID:YwauyeZN
あっ、月に10%くらいならね。
10万で0.1枚スタート。

467: Trader@Live! 2011/05/10(火) 09:11:03.46 ID:3FkLYj+j
始めたばっかりだけど、いままで全然負けてない。
損切りしない、欲張らない
この二つだけで割と増えてく気がする。
チャートの流れしっかり見て、まあ今日中にこれ以上にはなるだろうって時にレバめいっぱい買い、その後、買値にほんのちょっと+の指値で売り
もちろんこれでいつまでも通用するかどうかはわからん。わからんが、ロスカットする前に回復すること願ってほっとくしか無いだろうな…。

469: Trader@Live! 2011/05/10(火) 09:14:24.74 ID:xpEiwkt/
>>467

レバめいっぱいは欲張りだろw

470: Trader@Live! 2011/05/10(火) 09:20:09.03 ID:3FkLYj+j
>>469
たしかにw
既にどっか麻痺してるのかもな・・・
いやーしかしなんか、レバ10で+0.2待つよりはレバ20で+0.1で待つ方が安全な気がしてずっとこうしてる。

471: Trader@Live! 2011/05/10(火) 09:21:01.85 ID:5r6DLjc4
>>467
それ一回ロスカットされるだけで全て吹っ飛ばないか?
儲かってるならいいけど、気を付けろよ

477: Trader@Live! 2011/05/10(火) 10:32:37.74 ID:y3bcnWp4
>>467
初心者の典型的なコツコツドカンへの道を見事なほど順調に辿ってるな

476: Trader@Live! 2011/05/10(火) 10:03:46.46 ID:pKKjhkpN
結局1度の負けで退場になる掛け方はいずれ退場するかのうせいがあるんだよなぁ・・・

478: Trader@Live! 2011/05/10(火) 10:32:58.47 ID:S7YMPDeh
優位性は測れるけど勝ち方は無いとつくづく思う
それに優位性を持つにしても半分は当たらん
ただそれに対してストップを明確にすることができるから
利を伸ばせるだけ伸ばすことができるし
なによりトレードした瞬間からストップ分を取られてると思ってやってるだけ

479: Trader@Live! 2011/05/10(火) 10:44:18.89 ID:NAfeFRqN
損きりというより、スプの分払ってポジ取り直ししたほうが精神的に楽なんだよなあ。
ポジポジ病禁止と、成行発注禁止。

480: Trader@Live! 2011/05/10(火) 10:52:42.36 ID:S7YMPDeh
スプレッド分も含めての損切りしてる
ストップが50であればその中にその分もあるし
大きな時間足でトレンド転換の可能性がある場所で戻り売り・押し目するだけ
細かい動きは混乱するし精神的にも不安定になることが多いからほとんどしない
一回で大きく取り、ストップも程よい感じだと不安を感じない
仕掛け・利食い・損切りの三点がすべて決まっていればもう何も怖くない
リスクはすでに自分の中で納得できてるから変える必要もない
チャートを見る必要もない。チャリンコ乗ってぷらぷら

481: Trader@Live! 2011/05/10(火) 11:34:03.86 ID:0a/y3Tk8
ピップコストの高いのだけやってる。

デイでのリターンを確保をしようとすると?
実効レバを上げてトレードする。
ピップコストの高いのをトレードする。
後者なら欧州のハイレバ業者で、低レバでやれば維持率を高く保てるんで、俺は後者を選択した。
それ相当の流動性が確保されてて、動きさえあれば何でもトレード出来るんでね。
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